作为北京第一家由外国收藏家私人创立的大型艺术馆，尤伦斯现代艺术中心在798的成立引起众多艺术爱好者和业界人士的关注。为此胡畔专访了著名艺术评论家、策展人、尤伦斯现代艺术中心的馆长费大为先生。
能不能先介绍一下从尤伦斯基金会成立，到艺术馆的，对于后来的影响，等等。在北京建立起来的事情? 想必准备工作相当艰辛。
尤伦斯基金会是2003年在瑞士注册的。尤伦斯夫妇从90年代早期就开始做中国艺术品的收藏，作为收藏家，他们数次访问中国，对中国当代艺术兴趣很大。2002年的时候他们把这些收藏在巴黎做了一个展览，后来找到我，志愿给中国艺术家更多的支持。赞助是无条件的。都是这对夫妇自己的资金。尤伦斯艺术中心落户北京就是外资在中国做的一个non-prom的计划，在现行的体制上执行也不是很容易，因为非营利性的机构在中国只能以公司的形式运作。在上海的计划由于位置不够理想，以及影响力不够大的原因放弃了，在北京虽然做起来很难，但毕竟是首都，在舆论影响方面更有优势。
据说基金会的投资高达约1亿人民币，那么这些投资今后将以什么样的形式筹回呢?
我不太想使用“投资”这个词汇，这不是一个要求“投资一个亿回收两个亿”的地方。很显然它不是闹着玩的，不是说我开两年就不开了关了没关系。我们想看看在中国有没有可能，这种通过赞助成立的艺术馆能生存下去。其中的收效也许十年、二十年才能看出来。里面会有饭店、咖啡店、小卖部、图书馆这类的辅助设施，但这显然不足以填补先期的巨大投入。我们的主要目的是想把它做成一个专业的、富含艺术教育性质的现代艺术馆，不希望别人在里面讨论的是“这幅作品卖多少钱”。
艺术中心的开幕展是以“85新潮”为主题的，它有什么很吸引人的地方?
我们将要展出的是30位艺术家137件作品。我的选择基准，是建立在我是一个评论家、测展人、美术史家这样一个角度上的。我尽可能地从我的观点客观地呈现“85新潮”中最好的作品，有一些作品没有在开幕展展出，是因为我们要把它匀到后面的展览中去。
那么有哪些知名艺术家的作品?以及独家的东西?
比如黄永的个展，里面也包含80年代的东西，这次开幕展也会有他很重要的作品。其中的文献展，会有从1985年收藏至今的很多如今知名艺术家从未展出的手稿、信件、私人笔记、图片等。我们一直做一本展览的画册，其中就包含这些内容。为此我们有选择地扫描了近2万张文献，文献集将从这里再挑选出几千张来发表。做这个巨大的catalog编译工作很辛苦，但是由于我们能够查到的资料有很多错误和混乱的地方。所以我们重新修正了很多东西，包括阐释“85新潮”究竟是怎么发生
是的。为了筹备这个展览我需要收集大量资料，其中包括1989年在蓬皮杜中心举办的《大地魔术师》展览的资料。这是一个划时代的展览，通过这个展览，中国艺术家也第一次登上了国际当代艺术的舞台。所以后来我打电话给马尔丹(Jean-Hubert Martin)，他是这个展览的总策划，当时的蓬皮杜馆长。我问他能否进入蓬皮杜的档案馆，取得这部分的材料给我们北京的展览用?马尔丹说，这样吧，三天后他去蓬皮杜中心，把《大地魔术师》的所有档案全部取回家里，这样我就可以随便挑选了。
对于“85新潮”业界向来评论不一，您怎么看待这件事?
“85新潮”虽然很有名，但对于现在的年轻艺术家和观众来讲并不是很清楚。关于“85”发表了很多东西，但没有一个定义它“到底是什么”。我一直主张为“85”做减法。在1989年我们做过《中国现代艺术展》，有l80个艺术家参加。而这次的展览是30个艺术家参加，这种减法能突出在20年后再看“85”，会有什么样的变化。另外就是我的角度不同，其他的评论家可能更注重的是赞扬。我着眼点在“分析”和“批评”上。比如栗宪庭说“85”不应该是一个艺术运动，而是一个思想解放运动。他们比较注重的是社会性和政治性的意义。翻回头来我再看.还是艺术上的能够站得住的东西，才是最值得关注的。通过艺术性， “85”才有社会性的意义。
为什么选址定在798呢?目前随着798内商业化的一些趋势和物业上的分歧，很多人都觉得这里越来越不纯粹，变成了“北京一景”。
之前本来是想在草场地。但是后来发现草场地很难取得建筑许可证，798艺术区相对成熟。这里可以说水平良莠不齐，798里面的东西可以选择性的余地很大。我依然认为它是一个好地方。
但是也有些艺术评论家认为798已经主流起来了。
那么是不是草场地的画廊中的作品就更前卫、更不好懂，798的就好懂了呢?草场地、酒厂艺术区就因为地理位置比798更偏僻就显得更加遗世而独立吗?不能单纯地以区域划分作品的性质。
对于门票的设置您是如何考虑的?因为798大部分展览都是免费的。
设置门票首先出于安全的考虑。我们可能会展出一些比较珍贵的史料作品，或者向外国的美术馆借来一些作品。如果没有门票这样一个过滤系统，我们很难保证展品的安全。我们也并不希望展览是谁都可以进来踏一脚的，希望在观众群体上也有一个筛选。这样做也是想以大型艺术馆的标准来要求自己，更有利于展出珍贵的作品。
您觉得是什么会吸引观众到了798还要花钱去看展览呢?现在有很多人的想法都是大型美术馆中的艺术看得懂，收门票：现代艺术看不懂，也不收门票。尤伦斯会不会面对“现代艺术看不懂，还要收门票”这样一个尴尬的局面?
我去过大型美术馆看传统艺术展，发现门可罗雀。事实上我们对798的观众群体做过调查，真正艺术圈的人到访的时候大都集中在展览的开幕式。平时前来参观的大都是对艺术感兴趣的年轻人和学生。目前为止的艺术圈还是十分小众的，作为美术馆来说，它含有一种社会教育的功能在其中。如果展览足够吸引人的话，我不担心没有人会来看。